Літературний форум
Дмитро Видрін:
Цинізм рятує мене від політичної фальші
Під час онлайн-конференції, яка відбулася на ForUm’і 20 грудня, політолог Дмитро Видрін заявив, що «правда про політику часто виглядає брудно». Він також підкреслив, що професія політолога дає йому ризик, драйв і адреналін.
Видрін висловив свою думку про майбутні вибори, газовий конфлікт між Росією і Україною, розповів про свої вподобання в музиці та літературі.
Сергей, Харьков: У меня к вам вопрос насчёт партийных списков: согласны ли вы с мнением, что смотреть надо, по большому счёту, не на первую пятёрку, а на проходные места ближе к середине и концу списка? И на похожую тему: поможет ли партиям включение в свои первые пятёрки известных артистов и спортсменов - тех же Кличко, Русланы, Ротару?
Дмитрий Выдрин: Честно говоря, у меня такое впечатление, что те, кто составлял партийные списки, по крайней мере для НСНУ и для блока Литвина, в свое время насмотрелись военных фильмов. Там часто показывали "психологическую атаку", когда впереди пускали женщин, стариков, священников, а за ними уже шли вооруженные солдаты. Поэтому складывается впечатление, что названные партии, под прикрытием известных и красивых певиц, знаменитых космонавтов и героев, писательниц и актеров хотят провести реальную атакующую силу руководителей нефтяных и кондитерских и прочих корпораций.
Внешне выглядит довольно красиво, а по существу - сплошное лукавство и неуважение к избирателю.
Олег: Ваше мнение об "политтехнолохах" из рекламного бизнеса и креативных партиях с лосиными деньгами.
Дмитрий Выдрин: Когда-то сам термин политтехнолог и политтехнология, извините за нескромность, придумал я. Когда в далеком 1989 году в журнале "Коммунист" опубликовал статью, которая так и называлась "Политтехнологии и политтехнологи". Сейчас я пересмотрел свои взгляды, я уверен, что политолог должен быть идеологом, то есть, создавать виртуальные сценарии, идеологемы и так далее. А вот политик обязан быть политтехнологом, то есть создавать конкретные планы, дорожные карты реализации тех или иных политических доктрин. А у нас, к сожалению, все перепуталось - политики мечтают, а политологи грубо вмешиваются и реконструируют реальность, не неся за это никакой ответственности. Надеюсь, что со временм, все станет с головы на ноги, я сам пытаюсь прилагать к этому усилия.
Что касается креативных партий, то такими партиями я называю не те партии, которые придуманы, а те, которые сами придумывают, а потом и сами стараются реализовать те или иные социально-значимые проекты. К таким партиям пока могу отнести только Блок Юлии Тимошенко.
Лиза: Вы не жалеете, что стали политологом?
Дмитрий Выдрин: Трудно сетовать на профессию, которая дарит риск, драйв и адреналин не меньше, чем, скажем, горные лыжи. И дает прибыль не меньше, чем, скажем, торговля недвижимость. У американских "зеленых беретов" есть призыв: "Вступайте в наши ряды, и вы увидите дальние страны, познакомитесь с интересными людьми и убьете их!" Этот лозунг, за исключением последней фразы применим и к политологии: "Становитесь политологом и вы увидите дальние страны, познакомитесь с интересными людьми и, возможно, станете их друзьями!"
Таня, Харьков: Дмитрий Игнатьевич, Вы недавно побывали у нас в городе с презентацией своей новой книги... Скажите, пожалуйста, какое впечатление у Вас осталось о презентации и о нашем городе.
Дмитрий Выдрин: Харьков - один из трех городов, которые я не просто люблю, а обожаю! Прежде всего, за духовную атмосферу и отношение к действительности не только через призму сытости. Хотел бы, чтобы такие духовные центры, как харьковский Дом ученых были в каждом областном центре Украины. Поразило также невероятное количество красивых девушек среди студенток, аспиранток факультета политологии.
Ivy: Кто из донецких, кроме Рината Ахметова и его ближайшего круга мыслит более-менее современно? То есть не является носителем или совковой или бандитской ментальности? Ахметова я из вопроса исключил не потому, что не считаю его бандитом, а потому, что о нем Вы неоднократно высказывались.
Дмитрий Выдрин: Вопреки слухам, у меня не такой большой круг общения с донецкими представителями. Я думаю, что удельный вес умных и профессиональных людей в Донецке, наверное, такой же, как и в целом по стране. Например, я с удовольствием читаю лекции и общаюсь с политологами Донецкого университета. Я с удовольствием даю интервью и общаюсь с журналистами газеты "Салон Дона и Баса", я с удовольствием выступаю в эфире телеканала «НТН». У меня хорошие отношения с Раисой Богатыревой. Так что я не вижу здесь какой-то интриги. Донецк - это не зона, которую нужно обнести колючей проволокой, но и не какой-то особый флагман передовой индустрии и высоких технологий.
Алекс: Как ваше отношение к креативным коммерческим "пиарщикам", которые заполонили средние и малые партии страны?
Дмитрий Выдрин: К креативу отношение замечательное. Для меня креатив – это, прежде всего, создание новых стилей. По моей версии, у человечества три основных эпохи - первая - это когда вещи являются главной ценностью, вторая - когда информация является главной ценностью, третья - когда стили станут главной ценностью.
Но, к сожалению, у нас нет креативщиков, способных предлагать в сфере политики принципиально новые стили или просто стильные идеи. Мне самому это удалось только однажды, когда я предложил главным брендом партии "Яблоко" сделать ананас. Поэтому я пока ожидаю новый креатив и новых креативщиков.
Янек: Какую музыку Вы слушаете, или времени нет? Что читаете и расскажите о своих гастрономических пристрастиях? Готовить любите? Сейчас это модно...
Дмитрий Выдрин: Наверное, я вас шокирую, но моя любимая группа "Ленинград". Когда я сижу на каких-то длинных совещаниях, я включаю наушник от мобильного телефона, где у меня забиты их все последние концерты и здоровый цинизм этой группы часто спасает меня от чрезмерной пафосности, слащавости и фальши, которой пропитана наша политика.
Любимый писатель, конечно, Пелевин, сейчас читаю его последние произведения и меня поразили две фразы: первая, это когда Господь передал через посредника свои извинения людям с фразой: "ничего не вышло", вторая - когда посланник от заблудившейся группы вроде бы нашел выход из лабиринта, но, достигнув этого, как бы выхода, закричал: "Здесь выхода нет, здесь только джипы, солнце и море!" Вряд ли кто в мире способен и на такой чудовищный вызов, и на такую страшную иронию. Очень люблю также Воннегута, фактически он создал стиль моего мышления. Из философов люблю итальянскую ветвь последователей Ницше. Когда-то написал книгу по древнеиндийской и древнекитайской философии и с тех пор часто их перечитываю, то есть, не свою книгу, а именно их.
Обожаю и умею варить венгерский рыбный суп под названием халасли, если нужен рецепт, свяжитесь со мной через мой сайт!
Зин: Почему вы не меняете цвет очков на оранжевый?
Дмитрий Выдрин: Стильный и классный вопрос! Я попытался когда-то одеть то ли оранжевые, то ли розовыеочки, но после этого надолго потерял зрение.
WWW: Расскажите, пожалуйста, про свою семью... )
Дмитрий Выдрин: Как любой нормальный человек горжусь своей семьей, имею жену с замечательным именем Надежда, спортсменку по духу и дизайнера по профессии. Дочь - Лена, в 15 лет закончила среднюю школу, и в 20 лет - университет по специальности "Международная экономика", сын Леша в 15 лет стал Чемпионом мира по спортивному рок-н-роллу. Так что надеюсь, что есть, чем гордиться не только в силу родственных обязанностей.
Марина: Скажите, а что ищете в политике именно вы?
Дмитрий Выдрин: Для меня политика - это наука, когда-то я дал свое определение политике (политика - это наука оптимального). То есть, я пытаюсь удовлетворить свое любопытство за чужой счет (как говорил Энштейн, объясняя, что такое наука). )))
Политика для меня - также искусство, только не возможного, как говаривал Ленин, а невозможного. Каждый из нас пытается овладеть именно невозможным.
Наконец, политика для меня - захватывающая игра в стиле реалити, поскольку здесь невероятно высокие ставки, но и невероятно высокий выигрыш.
Ivy: Недавно с одним приятелем решили прикинуть, когда Украина вступит в ЕС. Мой прогноз - в 2012 году (через 7 лет, как восточноевропейцы). Прогноз приятеля - в 2010 году (шапкозакидатель). А Ваш прогноз?
Дмитрий Выдрин: Я различаю такие категории, как прогноз, который основывается на точных расчетах, предвидение, которое основывается на базовых тенденциях и предвидение, которое основывается на интуиции.
Работая в первой категории, могу сказать, что нужно 12-15 лет для выхода на евростандарт, работая во второй категории, могу сказать, что 5-7 лет вполне реальный срок, если "оседлать" удачную тенденцию, работая в третьей категории, могу сказать, что2-3 года, поскольку интуиция мне подсказывает, что в мире и Европе может произойти такое, что европейцы сами с поклоном будут просить нас о вступлении в свой союз.
Даша: Подписание меморандума между Ющенко и Януковичем сильно навредило обоим? как считаете?
Дмитрий Выдрин: Ющенко - да, Януковичу - нет. Поскольку для избирателей Ющенко - это подписание - символ слабости, а для избирателей Януковича - символ хитрости. Говоря социологически - пару процентов минус для Ющенко и тройка процентов плюс для Януковича.
Варвара: Ваше мнение, кто таки виноват в сложившейся "газовой ситуации"? Новая украинская власть, Россия или есть кто-то третий?
Дмитрий Выдрин: В жизни очень редки ситуации, когда полностью виновата одна из сторон. Соответственно, в этой ситуации я вижу (всегда надо начинать с самокритики) вину украинской власти, связанную с ее некомпетентностью и непрофессионализмом (смотрите мои ответы выше) и, конечно, вижу вину российской власти, связанную с ее недальновидностью и сиюминутной корыстностью.
Самым крупным специалистом по поставкам российского газа я считаю Ф.М. Достоевского, который когда-то сказал: "Если Россия захочет играть объединяющую роль для славянских народов, то она должна запастись, прежде всего, щедростью, а потом терпением". Федор Михайлович прямо указывал, что Россия первые сто лет должна поставлять своим славянским соседям газ по заниженным ценам, а вторые сто лет - пожинать от этого лавры симпатии и благодарности.
Ivan: Кто займет на выборах первое, второе, третье места?
Дмитрий Выдрин: Когда-то я был заведующим отделом социологии и с тех пор привык доверять социологическим исследованиям и социологическим тенденциям, если, конечно, они правильно рассчитаны. Исходя из действующих тенденций и расчетов, первое место занимает Блок Юлии Тимошенко, поскольку он имеет самый высокий электоральный потолок, а я думаю Юлия Владимировна дотянется до этого потолка, даже если для этого ей придется стать на цыпочки. Второе место, скорее всего, у Регионов, третье почетное - у НСНУ.
Ivy: Дмитрий Игнатьевич! Вы будете баллотироваться в депутаты от БЮТ. Скорее всего, Вы станете депутатом. Каковы Ваши политические планы на ближайшие пять лет Вашей (более чем вероятной) каденции?
Дмитрий Выдрин: Честно говоря, отношусь к подобной перспективе с большим волнением. Очень легко создавать идеологемы, политические сценарии и проекты, когда сам за них не отвечаешь за последствия их реализации. А политик тем и отличается от политолога, что он несет полную ответственность за все свои не только действия и планы, но даже сокровенные мечты.
Тем не менее, мне хочется побывать в ситуации, когда я буду отвечать за те политические мысли, которые я приручил.
ЛИЗА: Где-то читала, что Вы у проституток спрашивали, читали ли они Ницше, ну и нашли таких? Много ли в нашей стране политических проституток?
Дмитрий Выдрин: Я у политических не спрашивал, поскольку Ницше они не читают. А простые почитывают, особенно те, которые имеют философское образование (напомню, что философы у нас получают где-то в размере 100 долларов в месяц).
А что касается количества первых, то их не меньше, чем в прошлые времена было осужденных по политическим статьям.
Ivy: Дмитрий Игнатьевич! Вы были советником у многих можновладцев. Однако, судя по разнице между Вашим интеллектуальным уровнем и уровнем Ваших политических патронов, Ваши советы впрок не идут. Скажите, пожалуйста, хоть что-то из того, что Вы советовали, воплотилось ли? Или же Ваш реальный КПД равен нулю (не по Вашей вине)?
Дмитрий Выдрин: КПД любого советника, по моим подсчетам, находится где-то между паровозом (3%) и автомобилем Ланос (30%). Хотя бывают исключения. Есть одна замечательная женщина, на букву Ю, укоторой это КПД выходит за 130%, то есть она всегда превосходит всех советников, с которыми она работает.
Marlen: Дмитрий Игнатьевич! Последние пару дней по интернету блуждает анонимка, адресованная Вам некой "незнакомкой", хотелось бы узнать Вашу реакцию на него?
Дмитрий Выдрин: Честно говоря, я очень благодарен этой, надеюсь, прекрасной незнакомке. Она сделала мне настолько роскошную рекламу, что мой телефон сегодня целый день не замолкает. Она назвала меня "поборником грязной политики" и наверное поэтому мне второй день звонят лидеры различных политических партий, причем не только из Украины, и предлагают приличные гонорары за консультации. Кроме того, видимо, поскольку она назвала меня "поборником грязного секса", мне непрерывно звонят известные фотомодели и тоже предлагают большой гонорар за встречу)))
Но хочу, к сожалению, разочаровать и первых, и вторых: я просто пишу о политике правду, а правдао политике часто выглядит грязно. И я объективно пишу о сексе, а объективно писать о сексе тоже для многих выглядит грязновато. Поэтому я советовал бы, по крайней мере, политикам, которые звонят мне, найти мою прекрасную незнакомку, поскольку она прекрасно овладела жанром политического доноса и политической анонимки плюс умением фальсифицировать и придумывать факты, что делает ее явно более сильным специалистом в этом жанре, чем является Ваш покорный слуга.
Но, повторяю - громадное ей спасибо! Мне даже позвонил один из фигурантов этого письма - мой друг Стас Белковский и спросил - не заказал ли я сам на себя анонимку в рекламных целях. А читателям я хочу посоветовать просто зайти на мой сайт www.vydrin.comи читатель сам определит какие мои предпочтения в политике и в сексе.
Роман: Уважаемый Дмитрий Игнатович! Выскажите, пожалуйста, свое отношение к такому тезису: "Идея независимости Украины являлась национальной идеей, которая сплачивала нацию, но, когда Украина стала де-факто и де-юро независимой, что признано во всем мире, необходимо двигаться дальше, нужна другая общенациональная сплачивающая нацию идея, например "Украина - передовая страна Европы (Евразии, мира) по уровню энергосбережения и экологии. А "Независимость" сегодня стала лозунгом, идеей фикс, как коммунизм при СССР, когда строили разные развитые и недоразвитые фазы социализма, роль партии неуклонно возрастала, страна сползала к краху, но строимый КОММУНИЗМ" так и оставался за горизонтом терра-инкогнито."
Дмитрий Выдрин: Извините, но не совсем соглашусь с Вами. Есть идеи, которые остаются вечными ценностями и соответственно вечными духовными и политическими лозунгами. К этим непреходящим ценностям относятся идеи свободы, независимости, справедливости и так далее. Другое дело, что нельзя эксплуатировать "голую" идею. Каждую идею необходимо детализировать, наполнять все новым и новым содержанием. Я думаю, что таким наполнением идеи независимости было бы сочетание независимости страны и независимости личности, плюс - механизм, который соединяет эти две важнейшие независимости. Мы "застряли" на независимости в государственной проекции, но совсем забыли о свободе и независимости отдельной суверенной личности. Поэтому, я абсолютно уверен, что мы сможем сделать рывок вперед, только объединив первое и второе.
Igor: Не верю, чтобы правительство Украины не прокручивало газовую проблему....Как можно было довести всё до такого состояния?
Дмитрий Выдрин: Вы не верите, а я знаю. Так получилось, что последнее время у нас вопросом газа занимается не правительство, а либо мои коллеги-политологи, либо домашние хозяйки на кухне, либо канцелярия Президента.
Когда Украина подала документы в ВТО, а это было несколько лет назад, когда Украина узнала о том, что Россия собирается в ВТО, а это тоже было несколько лет назад, было ясно, что в связи с требованиями этой организации, Россия неизбежно перейдет на рыночную цену на газ, а Украина - на рыночную цену на транзит. И именно тогда необходимо было немедленно к этому готовиться: расконсервировать собственные газовые скважины, вводить энергосберегающие технологии, готовить высокопрофессиональных переговорщиков по газовой проблеме с Россией иТуркменистаном, принять приглашение Узбекистана на совместную разработку их газовых месторождений и так далее. Ничего из этого не было сделано, ничего не делается и сегодня. Поэтому, минимум, чего достойно правительство в данной ситуации - это отставки.
Dak: Шановний Дмитре Гнатовичу! Ви один із найвідоміших спеціалістів по управлінню в Україні. На сьогодні переважна частина управлінських посад на місцевому і регіональному рівні зайнята дилетантами. Людей призначають на посади не по якісних професійних даних, а по політичних мотивах чи згідно твердженнь якогось віртуального патріотизму. Державна машина на даний момент навіть не здатна до фальсифікації виборів, тобто, грубо говорячи - паралізована повністю. Наприклад в Київській області звільнено начальника управління внутрішньої політики і людини, яка здатна розібратися в усіх складних перепитіях підкилимної гри на теренах київщини в переддень виборів не знайшли. В Рівненській області заступником голови районної адміністрації призначено колишню санітарку, яка має медико-психологічне заключення про неадекватну реакцію на зовнішні подразники. Подібні ситуації не новина і для інших регіонів України. Скажіть будь-ласка, чи бачите ви реальний механізм виходу з кадрової кризи?
Дмитрий Выдрин: Дякую за запитання, шановний читач! Я завжди, як Ви певно знаєте, писав, що в Україні немає економічної, фінансової кризи, та навіть газової. Є тільки одна криза - криза професійних кадрів. В 1991 році Президент Кравчук направив мене во Францію, щоб я вивчив французьку модель підготовки державних кадрів і зробив проект аналогічної моделі щодо України. Доречі, французька модель є однією із найкращих в цій галузі. Я це все зробив і ось з 1991 року чекаю, коли ж ми запровадимо цю модель. Ще 3000 років тому в геніальному політологічному монускріпті Артхашастри було написано, що критерієм відбору кадрів на державні посади є тільки професіоналізм. Тобто, не особиста відданність, не політична благонадійність, не родинні зв язки і так далі, а саме - високий професіоналізм. Поки це не зрозуміють наші лідери, ми будемо наступати знову і знову на одні граблі.
ЯНА: Кто Вы по гороскопу и верите ли Вы в них? Расскажите о своем исследовании гороскопов президентов.
Дмитрий Выдрин: В гороскопы верю, как любитель, но не профессионал. Сам я по гороскопу - Близнец и всю жизнь мучаюсь раздвоенностью. На президентов гороскопы не составлял, за одним исключением - три года назад я написал, что, оказывается, по гороскопу президент Кучма не просто Лев, а "муравьиный лев". Вы, наверное, читали об этом насекомом. Этот мой гороскоп, как известно, плохо закончился, с тех пор я боюсь составлять гороскопы на наших лидеров.
Мне приходится больше писать, чем читать. Наверное, это обстоятельство дает мне моральное право от нас "писателей" поздравить всех замечательных читателей и особенно тех, кто вышел на этот чат, с самыми яркими и желанными праздниками Новым годом и Рождеством Христовым!
Кстати, я уже пью! И мой тост - за нерушимый союз писателей и читателей! Присоединяйтесь! Читатели и писатели всех стран, объединяйтесь!
«ForUm»
