Літературний форум
Ігор Жданов:
"Я не бачив їх пропозицій. Те, що прислав БЮТ, це взагалі смішно, це програма президента, яка навіть взагалі не поправлена була"
Гість студії - Ігор Жданов, перший заступник голови політвиконкому НСНУ. "Вчасно про головне", 19.04.2006
От вчора Юлія Володимирівна сказала, що анонімний член політради НСНУ вас всіх здав. Сказав, що дискредитувати ви хочете Юлію Володимирівну. Ну, ви з'ясували, хто зрадник?
Таке вже твердження викликає з одного боку сміх. А з іншого - ми вже втомилися про це говорити, що вони є абсолютно безпідставними.
А ви не боїтесь, що завтра вона називає прізвище, і ця людина виходить і говорить, підтверджує, кладе свій мандат?
Будь ласка. Нехай заявить чітко прізвище цієї людини. Тому що відбулася політрада блоку, де, до речі, ставилося це питання.
Хто зрадив?
Не так ставилося. Але всі члени політради між собою поговорили, що з них ніхто не спілкувався з Юлією Володимирівною з цього приводу.
Чутно про можливий розкол "Нашої України". Є правило, що диму без вогню не буває. Давно говорять про два крила - люди бізнесу, і люди ідеї. Було таке?
Було засідання ради партії. Жодна людина не ставила питання про коаліцію з Партією Регіонів. Планування з цією політичною силою не звучало на цій політраді. Говорили лише про помаранчеву коаліцію, ми зараз її називаємо коаліцією демократичних сил України в складі з Юлією Тимошенко і Соціалістичною партією.
Як ви можете пояснити факт, що програмні позиції "Нашої України" і СПУ співпадають на 4%, "Нашої України" і Партії Регіонів на 70%, у БЮТ взагалі немає економічної програми? Це цитата Юрія Єханурова
Юрій Іванович, можливо, говорив про економічну частину. Наскільки я пам'ятаю, там було питання щодо економічної частини. Є політичні, ідеологічні позиції - це питання федералізації, ми категорично проти, питання впровадження двомовності, ми категорично проти. Питання щодо європейської інтеграції, ми за, а Партія Регіонів бачить пріоритети на Півночі. Тобто, є пріоритети і питання, про які ми говорили під час передвиборчої кампанії, і як ми будемо домовлятися з приводу цих питань. Ще одне питання, про яке ми говоримо, це питання розуміння взагалі демократії в нашій країні. В нас принципово різні підходи до світоглядних речей.
Скажіть, Тимошенко підписувала меморандум перед виборами, той його вид, який їй був вигідний? Зараз схвалили протокол без 6-го пункту. Як це можна зрозуміти - як процес домовленості? Вона розуміє ті папери, які їй подобаються, ви - ті, які вам подобаються
Я хотів би чітко відзначити, що Юлія Володимирівна підписала в односторонньому порядку якийсь документ, який вона назвала меморандумом. Ми не підписували, ми схвалили протокол щодо процедури створення коаліції демократичних сил у ВР без 6-го пункту. Тому що п'ять пунктів дозволяють створити цю коаліцію. За цими пунктами всі політичні сили - блок "Наша Україна", блок Юлії Тимошенко, Соціалістична партія беруть на себе політичне зобов'язання створити таку коаліцію у ВР. 6 пункт, він посилається на проект меморандуму. В офіційних документах посилатися на проект меморандуму, ну, це взагалі нонсенс. Я спеціально приніс, мені відомо шість чи сім документів оцих меморандумів. Я три приніс. В кожному з цих проектів по-різному вирішується в тому числі і кадрове питання. В одному з них вирішується консенсусом, в іншому - висуваються прем'єром ті, хто набрав більшість голосів, і дійсно президент не має права вето. А в третьому президент має право вето. Тобто, єдиного узгодженого документу проекту не існує.
Кожен під словом меморандум розуміє щось своє. Разом із тим, СПУ та БЮТ, вони нібито як домовитися, вони вже знають, що розуміють під цим меморандумом. Ви підкреслюєте, що ствердили без 6-го пункту. А напевно, що це їх не влаштує. І що далі?
Давайте так, якщо ми принципово виступаємо за коаліцію, то протокол із 5 пунктів абсолютно дає можливість створити коаліцію із 5 пунктів. Сісти і працювати. Я хотів би звернутися до глядачів, хотів би звернутися до наших партнерів по коаліції. Ну, досить вже займатися інформаційними війнами, давайте працювати, давайте не обмінюватися ударами, а разом сідати і працювати над конкретними документами.
Ви кажете: давайте! А, разом із тим, представники вашої сили не припиняють ті удари наносити. Принаймні, вони провокують той бік вимагати, дайте мені п'ять хвилин, аби спростувати інформацію! Я не говорю неправди. Шпильки взаємні тривають
Спочатку звинуватити нас невідомо в чому, ми спростовуємо. А потім говорити, що ми займаємося такими речами. Тим більше, я не хотів би зараз оцю тему. Якщо ми хочемо працювати разом - давайте зустрічатися і вести розмову. Я приніс такий документ, який називається коаліційна угода між ХДС, ХСС і СДПН - 134 сторінки тексту. Про що? Як їм проводити політику зайнятості, як допомагати молоді, як пенсійну політику, як розвивати поновлення ресурсів. Остання сторінка - склад Кабінету Міністрів, і розподіл зобов'язань, яка партія відповідає за що. Давайте створимо такий документ. Прийдемо ми до такої сторінки з розподілом. Але спочатку давайте домовимося, що ми робимо. Відповісти на ті суспільні виклики, які стоять перед країною.
Коли настане час говорити про ту людину, яка буде підписуватись під цими програмними документами - про прем'єр-міністра?
Просто угода про коаліцію може бути підписана після початку роботи ВР. Це умова роботи по Конституції.
Це підписання - це констатування факту: "Так, ми домовилися. Але, власне, якісь узгодження...
Якщо ми сідаємо сьогодні працювати над якимись документами, то тверде переконання, ми їх підгодуємо до початку сесії ВР.
Якими принципами ви готові поступитися?
Зрозумійте, на сьогодні ми отримали зауваження лише від соціалістів до програмних засад, які були прийняті за основу. Цей документ підготовлений, там є певні питання, є редакційні питання до ринку землі, є питання до ринку Євроатлантичної інтеграції. Зараз потребує політичне рішення, обговорення.
Якщо ці принципи торкаються персоналій
Я не готовий зараз говорити за персоналії.
Чи розглядались на політраді варіанти, яким чином? Ви відстоюєте ідейні питання. З того боку наголошується і на питання крісел. Ви можете поступитися якимись принципами з питанням крісел заради того, аби сприйняли і ваші ідеї?
Є тверда і чітка позиція, яка була висловлена вчора. Ми підтримуємо будь-яку кандидатуру прем'єра, якщо вона буде здатна виконати ці програмні засади.
А це не звучить так: "ми підтримуємо будь-кого, якщо його прізвище не Тимошенко"?
Абсолютно ні.
В разі узгодженості ідейних питань, Юлія Володимирівна також може бути?
Ми зараз не відторгаємо жодну з кандидатур. Це питання наступного етапу, що ми будемо робити. От я запитую вас: "буде Юлія Володимирівна проводити політику реприватизації? Чи вона буде відстоювати питання власників заводів, що за несправедливу ціну отримали підприємство?"
А вона відповідає: "в разі, якщо це питання так вирішить суд, який має розглянути питання..."
Давайте так і запишемо.
Вам так не відповідали в БЮТі?
Я не бачив їх пропозицій. Те, що прислав БЮТ, це взагалі смішно, це програма президента, яка навіть взагалі не поправлена була. Там була фраза: "Невідкладно, з весняного призову 2005 року скоротити термін військової служби до 18 місяців". Навіть не вилучили ті речі, які вже виконані. Давайте працювати серйозно над документами.
Ви готові до констатації? Аналітики зараз починають про це говорити все частіше, що помаранчевої коаліції не буде в силу тих чи інших об'єктивних, чи суб'єктивних причин
Я вже говорив з цього приводу, чим менше ми будемо говорити, публічними ударами обмінюватися, тим більше ми будемо йти до коаліції демократичних сил. Треба працювати.
Що важливіше для політика: бути оптимістом, чи реалістом?
Треба реально оцінювати ситуацію. Але мій оптимізм базується на сумі всіх факторів, які я знаю.
Що вам відомо про ситуацію на Закарпатті? Там коаліція - ширше не буває
Сьогодні це розглядалось на президії. В нас було рішення, що ми можемо створювати коаліції тільки в форматі "Наша Україна" на місцевому рівні. На інші формати коаліцій потрібен дозвіл. Дозвіл такий місцева рада не отримала. Тому там буде, ми вивчимо там ситуацію, і на наступній раді будуть серйозні висновки з цього питання.
Ви готові до того, щоб зараз підтвердили той факт, щоб Київ давав добро на проведення переговорів на місцях. Це із-за галочки з Києва там не створюється коаліція, не починають обиратися керівники, не приймаються рішення, не починається робота?
Це рішення ради партії, яке було прийнято за згоди керівників місцевої ради. Тому що відома позиція партії, і вона повинна виконуватися. Тому, як що ми будемо створювати кожний коаліцію на своєму хуторі, то це не партія, вибачте. Є партійна дисципліна. На раді це питання обговорювалися, в тому числі всі керівники місцевих організацій. Рішення треба виконувати.
Або ви не довіряєте своїм людям на місцях, які вирішили, що для регіонів це корисно, так?
Що значить не довіряємо? Є рішення, яке зобов'язує отримувати дозвіл у вищих керівних колах партії. Тому що існує певна політична позиція з цього питання. Якщо вони не згодні з позицією, мають право вийти з партії, і йти в іншу абсолютно демократично.
Вони мають скласти мандат?
Ні, не мають, тому що немає на місцевому рівні імперативного мандату. Тому така весела ситуація в Житомирській облраді. Як писало Інтернет-видання "Українська правда", проходить відомий авторитет "Москва", сьогодні його виключили з фракції Юлії Тимошенко. Ну і що? Сьогодні він залишився депутатом обласної ради. Ну і що з цього приводу поробиш? Раніше про це треба думати
Сьогодні пан Безпалий казав, що власники каналів ведуть антиющенківську риторику, політику
Я б не хотів давати оціночних суджень. Я скористаюсь матеріалами комітету "рівність можливостей", який проводить моніторинг інформаційного простору. І за ним ситуація виглядає так, що повідомлень негативних про партію "Наша Україна" в десятки разів більше ніж нейтральних або позитивних.
Що таке негативне повідомлення про партію? Ви розділяєте партію і дії влади?
Я хотів би сказати про партію, в даному випадку.
А можете навести приклад? Ну, я не можу пригадати хоча приклад інформації, який можна трактувати, як негативна про партію
Наприклад те, що ми ведемо переговори з Партією Регіонів подається в багатьох засобах інформації.
А це негативна інформація?
Абсолютно. Вона негативно сприймається нашими виборцями. І подається, як абсолютно доведений факт.
А те, що Єхануров неодноразово проголошує на телебаченні, що він вважає, що найкращий для держави формат коаліції - це широка коаліція. Але, даруйте, крім Партії Регіонів і партії комуністів більше нікого немає для широкої коаліції
Давайте розділимо. Я маю сьогодні, саме на політраді пан Єхануров заявив, що він за дорученням президента як діючий прем'єр-міністр іде не переговори, на консультації з усіма політичними силами, які пройшли у парламент. В тому числі і з Партією Регіонів, які повинні бути не різкою опозицією до діючого президента.
В нього своя роль, він її грає
Абсолютно. В нього є доручення президента. З комуністами зустрівся, з усіма, хто пройшов до парламенту. Але ще раз підкреслюю, що є рішення ради партії.
Я про пана Черновецького. Хто в нас голова адміністрації Києва зараз?
Хотів би відзначити, що, відповідно до закону, президент зобов'язаний призначити ту людину, яка обрана на посаду міського голови.
Чому президент зволікає?
Не зволікає, тому що не підготовлені паном Черновецьким необхідні документи для подання.
Опозиція Черновецького в міськраді - БЮТ, ПОРА-ПРП, ГАК. Сьогодні Партія Регіонів вийшла підтримувати пана Черновецького. І по який бік встане "Наша Україна"?
Наскільки мені відомо, ПОРА-ПРП не знаходиться в опозиції до пана Черновецького. Оскільки там не було рішення такого політради ПОРИ. Пан Кличко перебільшив свої повноваження.
Він від імені ПОРА-ПРП і всі інші депутати, яки пройшли за цією силою...
Наскільки я володію інформацією, принаймні, половина. А щодо якихось коаліцій, наскільки мені відомо, не буде підписано ніяких документів з Партією Регіонів. І стосовно цього це знову неправдива інформація.
Ви за перегляд, як БЮТ, результатів виборів чи за те, аби Черновецький прийшов за всіма чинниками на пост мера Києва?
Є вибір киян, ми можемо з ним погоджуватися чи не погоджуватися. Але є вибір, з яким всім потрібно рахуватися. Бо то не демократія. Він прийшов, і про якісь дострокові вибори треба підстави. Якщо будуть підстави - рішення прийме суд з цього приводу.
Телекомпанія "НТН"
